|
hiryrg
|
 |
« : 25 Август 2007, 23:24:53 » |
|
Вижу тут тема по ВИЧ есть, но думаю это вообще отдельная и страшноватая тема. Так врачи, думаю, в группе риска не меньше чем наркоманы. Большинство будет имеет контакты с биологическим материалом, или уколоться можно во время операции. Интересно: есть статистика по врачам? П.С.На самом деле,тема взята с ЗГМУ.Заставляет задуматься.Что Вы думаете по эому поводу?
|
|
|
|
|
Записан
|
(подпись содержит URL/HTML)
|
|
|
|
hiryrg
|
 |
« Ответ #1 : 26 Август 2007, 13:06:23 » |
|
"· Непрерывная медицинская опека, включая контроль HCV-серостатуса студентов-медиков и стоматологов и всех других сотрудников. · Регулярное обучение персонала, в особенности с точки зрения последовательного проведения требуемых гигиенических и профилактических мероприятий, например: - ношение двойных перчаток (например с индикатором) при осуществлении операционных/инвазивных вмешательств; - применение «более надежных» инструментов (например, притупленных игл и др. ), при которых риск ранения сведен к минимуму при учете техники безопасности в конструкции; - применение защитных одежды, очков, маски и экрана; - применение соответствующих емкостей для отбросов инфицированных материалов и предметов (например, емкости для отработанных канюль); - организация труда, основанная на учете техники безопасности; - сообщение о каждом повреждении, сопряженном с риском инфицирования, компетентным органам (либо врачу предприятия); · Быстрое внедрение нового опыта по снижению риска инфицирования для пациентов и персонала; · Особые меры предосторожности при работе с повышенным риском переноса (деятельность, связанная с возможностью ранения). Применение защитных мероприятий является единственной действенной профилактикой гепатита С, поэтому они должны применяться при лечении каждого пациента..." 
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 26 Август 2007, 23:04:25 от hiryrg »
|
Записан
|
(подпись содержит URL/HTML)
|
|
|
A_G
Старожил
   
Сообщений: 357
Potius mori quam vitae inter opus
|
 |
« Ответ #2 : 03 Сентябрь 2007, 05:06:44 » |
|
Здравствуйте, уважаемый Hiryrg. · Регулярное обучение персонала Ну это и А_Г понятно. - ношение двойных перчаток (например с индикатором) при осуществлении операционных/инвазивных вмешательств; Спорно. Ношение двойных перчаток как и использование двух презервативов при сексе - увеличивает риск разрыва посредством трения. Для инвазивных вмешательств используются стерильные перчатки которые на порядок толще обычных. применение защитных одежды, очков, маски и экрана; - применение соответствующих емкостей для отбросов инфицированных материалов и предметов (например, емкости для отработанных канюль); - организация труда, основанная на учете техники безопасности; А вот тут - интересно. Давным-давно на на нашем многоуважаемом форуме поднимался вопрос: стоит ли пренебрегать техникой безопасности в экстренных ситуациях. При артериальном кровотечении или отсутствии средств-барьера при дыхании рот-в-рот? Где грань между самосохранением и долгом врача? Ведь заразившись от пациента, мы подвергаем опасности здоровье, а порой и самую жизнь не только нас самих но и наших близких. сообщение о каждом повреждении, сопряженном с риском инфицирования, компетентным органам (либо врачу предприятия); Тут, уважаемый Коллега, существуют свои трудности. То, что Вы заявите о возможном заражения, максимум на, что Вы можете рассчитывать - анализы. А вот с болезнью Вам придётся бороться самому и на свои деньги. Про сообщение "врачу предприятия"... С украинским уровнем медицинской образованности населения и умением врача соблюдать тайну - рискуете потерять работу... Сотрудники-то, шарахаться начнут. контроль HCV-серостатуса тебе понятно? Это чего за контроль? С уважением, А_Г
|
|
|
|
|
Записан
|
HIC LOCUS EST UBI INTELLECTUS GAUDET SUCCURRERE VITAE.
|
|
|
|
alkain
|
 |
« Ответ #3 : 03 Сентябрь 2007, 12:34:58 » |
|
Франки и Випера, пишите по существу, если нечего добавить по теме, лучше не отписывайтесь.
От себя: контроль серостатуса по ВГС скорее всего подразумевает именно регулярный контроль сыворотки на предмет инфицирования гепатитом С, так как протекает он без клинических проявлений. Кассательно иньекций, сам делаю около 10 парабульбарных иньекций инсулиновыми шприцами, среди инсулиновых шприцов есть такие с коротенькими иголками, около 6мм и сгибаются уже при выходе из кожи, потом, когда одеваешь на иглу колпачек, а игла загнута, она цепляет пластик и с легкостью его протыкает, как и кожу, кожу практически безболезненно... Вот буду мед.осмотр проходить, посмотрю.
|
|
|
|
|
Записан
|
(подпись содержит URL/HTML)
|
|
|
|
hiryrg
|
 |
« Ответ #4 : 03 Сентябрь 2007, 16:59:55 » |
|
Стоматологам,думаю,будет интересссссно: Уже к 80-м годам было известно более 15 симптомов поражения слизистой оболочки полости рта и пародонта, проявляющихся на разных стадиях инфекционного процесса. В 1985 году Дэвид Хо с соавторами определил наличие ВИЧ в ротовой жидкости. Несмотря на незначительный риск передачи вируса при стоматологических вмешательствах, врача-стоматолога относят к первой группе риска по гепатиту и ВИЧ. На фоне стремительного роста числа инфицированных и высокой интенсивности эпидемического процесса в нашей стране описаны случаи передачи через полость рта ВИЧ от больного ребенка матери, и наоборот. В России проблемы СПИДа в стоматологии начали изучаться с конца 80-х годов, чему в значительной степени способствовало выделение гранта АМН на такого рода исследовательскую работу (1990). На основании анализа эпидемиологических анкет изучения состояния полости рта на различных стадиях инфекционного процесса у 94 пациентов, инфицированных ВИЧ, можно выделить следующие рекомендации (ВОЗ, 1986): врач-стоматолог должен знать симптомы поражения полости рта на разных стадиях инфекционного процесса и патогенез этого заболевания; врач-стоматолог может участвовать в постановке диагноза "инфекция ВИЧ" от начала до терминальной стадии; врачу-стоматологу необходимо помнить, что через полость рта может передаваться не только вирус иммунодефицита человека, но и возбудители оппортунистических инфекций: туберкулеза, цитомегаловирусной инфекции, простого герпеса (слюна, кровь и аэрозоли, образующиеся при препарировании зубов); врач-стоматолог обязан оказать инфицированному вирусом иммунодефицита человека адекватную стоматологическую помощь при строгом соблюдении правил асептики и антисептики. Клинические проявления ВИЧ-инфекции в полости рта многообразны. Грибковые, вирусные, бактериальные поражения, новообразования в виде саркомы Капоши, B-клеточной лимфомы в популяции лиц 20-27 лет встречаются гораздо чаще. В стадии инкубации врачу-стоматологу предположить диагноз "ВИЧ-инфекция" невозможно ввиду отсутствия значимых симптомов. В острой стадии встречаются катаральные явления в виде стоматита, гингивита и мононуклеозоподобных состояний. ВИЧ-инфекцию отличают по атипии мононуклеаров, реакции Пауль Бунеля и анамнезу. При переходе ВИЧ-инфекции в стадию лимфаденопатии в 58% случаев могут незначительно увеличиваться регионарные головные, шейные, подчелюстные, подподбородочные, околоушные лимфатические узлы без видимых "стоматологических" причин. Прогностическое значение этого симптома возрастает при выявлении в анамнезе факторов риска (наркомания, проституция, гомосексуализм, частые переливания крови, венерические заболевания). Вероятность контакта с ВИЧ при оказании зубоврачебной помощи невелика, порядка 0,85%, тем не менее стоматологов относят к профессиональной группе риска наряду с некоторыми другими специалистами-медиками. П.С.Вот это я понимаю alkain и A_G ответили по существу 
|
|
|
|
|
Записан
|
(подпись содержит URL/HTML)
|
|
|
|
alkain
|
 |
« Ответ #5 : 03 Сентябрь 2007, 21:18:05 » |
|
Я не знаю как в США, думаю А_Г подскажет, но у нас доктор в хирургическом стационаре проходит мед.осмотр 1 раз в год, хотя бы раз в 6 месяцев анализы здавать нужно, можно представить, что сделает гепатит С за год персистенции.
|
|
|
|
|
Записан
|
(подпись содержит URL/HTML)
|
|
|
A_G
Старожил
   
Сообщений: 357
Potius mori quam vitae inter opus
|
 |
« Ответ #6 : 03 Сентябрь 2007, 23:14:15 » |
|
Здравствуйте, Уважаемые. Я не знаю как в США, думаю А_Г подскажет, На вирусы проверяют каждые три месяца. Врачи и сестры обязаны иметь полную иммунизацию включая Гепатит Б. Несмотря на незначительный риск передачи вируса при стоматологических вмешательствах, врача-стоматолога относят к первой группе риска по гепатиту и ВИЧ. Риск-то как раз и значительный. Стоматологические манипуляции - прямой контакт с кровью. Даже простой осмотр, поскольку слизистая ротовой полости имеет кучу микротрещин. Дантист манипулирует инструментами которые могут повредить перчатки. Т.е. стоматолог имеет такие-же шансы подцепить болячку как и хирург. Давным-давно на на нашем многоуважаемом форуме поднимался вопрос: стоит ли пренебрегать техникой безопасности в экстренных ситуациях. При артериальном кровотечении или отсутствии средств-барьера при дыхании рот-в-рот? Где грань между самосохранением и долгом врача? Ведь заразившись от пациента, мы подвергаем опасности здоровье, а порой и самую жизнь не только нас самих но и наших близких. И где мысли по этому поводу, уважаемые Коллеги?... С уважением, А_Г.
|
|
|
|
|
Записан
|
HIC LOCUS EST UBI INTELLECTUS GAUDET SUCCURRERE VITAE.
|
|
|
|
alkain
|
 |
« Ответ #7 : 04 Сентябрь 2007, 09:09:43 » |
|
А_Г, а какие мысли, менталитет то у всех докторский. Вот представь себе, ты идешь по улице и наблюдаешь перед собой дифилирующую особу женского пола... через 50 метров она падает и теряет сознание... И что, ты не подбежишь и не пощупаешь пульс? Пощупаешь, а его нет и не дишит... И что не начнешь делать искуственное дыхание? (критическая ситуация) А приехав с ней на КСП в близ лежащую больничку тебе там скажут: "ооо, так это же та спидозная шалава, которую наш дворник-извращенец дрючит!" Или на глазах у тебя случается автокатастрофа, ты останавливаешься, в машине абсолютно интелигентного вида мужчина лет так 45, поврежден магистральный сосуд... Ты будешь думать где взять перчатки что-бы остановить кровотечение? Думаю сначала остановишь, а через неделю тебе на работу принесут большой букет цветов и бутылку дорогого коньяка с благодарственной надписью "спасибо, что спасли мне жизнь. С ув. Глава фонда ВИЧ инфицированых"... И я думаю, что так поступит каждый.
|
|
|
|
|
Записан
|
(подпись содержит URL/HTML)
|
|
|
A_G
Старожил
   
Сообщений: 357
Potius mori quam vitae inter opus
|
 |
« Ответ #8 : 05 Сентябрь 2007, 05:00:59 » |
|
Здравствуйте, уважаемый Аlkain И я думаю, что так поступит каждый. А вспомните азы медицины катастроф. Перед тем как подходить к пациенту - осмотрите местность на предмет потенциальной опасности для себя. Как говорят на "скорой": "лучше один труп, чем два". Если вы увидите человека лежащего на высоковольтном проводе, ведь не рискнёте его спасать... Конечно, если лежит бездыханная красавица - сработают мужские инстинкты... А представим: лежит БОМЖ в крови или явный наркоман, а у вас перчаток нет... Побежите спасать, Коллега? А вот я нет, уж увольте. Я себя пегами гробил не желаю больше. Ведь наркоман в кровушке - тот-же кабель высокого напряжения. Даже более - ударить может и ваших родных и любимых. Вот и интересно мне... Где же та грань между долгом врача и инстинктом самосохранения? С уважением, А_Г.
|
|
|
|
|
Записан
|
HIC LOCUS EST UBI INTELLECTUS GAUDET SUCCURRERE VITAE.
|
|
|
|
alkain
|
 |
« Ответ #9 : 05 Сентябрь 2007, 08:30:27 » |
|
А_Г, хиртый, 1:1! Сутрировал! Нее, я к такому который грязный, обос... и в луже крови тоже не подойду! А вот совсем не все наркоманы и ВИЧ инфицированые имеют такой хабитус..., к нам в клинику периодически приходят люди презентабельного вида и на этапе диагностики доктору говорят "сделайте в карте пометочку, я ВИЧ инфицированый". А_Г, а самое интересное, что он свой долг выполнил, предупредил, а я должен выполнить свой, как, это уже мои проблемы. Ну а если рассуждать о гранях, то понятно, что своя жизнь дороже, но учитывается многое и хабитус в том числе, вспомним ту самую девушку... А_Г ну не верю я, что ты побежишь оказывать ей помощь из-за мужских начал, разве потом, когда она в себя прийдет, ты подумаешь "хмм, гламугная герл". Потом нужно подключать клиническое мышление, ну если хлещит у нее кровь изо рта, а поможет ли твое искуственное дыхание, а если не хлещет,то возможность заразиться значительно меньше и т.д, вообщем я бы так мыслил.
|
|
|
|
|
Записан
|
(подпись содержит URL/HTML)
|
|
|
A_G
Старожил
   
Сообщений: 357
Potius mori quam vitae inter opus
|
 |
« Ответ #10 : 06 Сентябрь 2007, 02:43:51 » |
|
Здравствуйте, уважаемый Аlkain. Приходящие в стационар - не рассматриваются. У Вас под рукой перчатки, очки и прочие средства контрацепции. А вот улица... Вот и разобрались, что БОМЖ с кровотечением - притупляет долг врача. А как на счёт бездыханного теле возле которого толпится народ и оказывает помощь. Подойдёте? Ведь народ уже помогает... А после заявления: "Я - врач", - начнётся ожидание чуда. А какое чудо Вы можете совершить без "ушей" и ампул? А вот проблемы нажить - реально... Как в этом случае с Долгом? С уважением, А_Г.
|
|
|
|
|
Записан
|
HIC LOCUS EST UBI INTELLECTUS GAUDET SUCCURRERE VITAE.
|
|
|
|
alkain
|
 |
« Ответ #11 : 06 Сентябрь 2007, 08:25:36 » |
|
Учили не подходить, но я вмешаюсь, всех отгоню, окажу посильную помощь (типа придам нужное положение, пережму сосуд, если нужно и т.п.) и буду ждать прибытия КСП!
|
|
|
|
|
Записан
|
(подпись содержит URL/HTML)
|
|
|
|
hiryrg
|
 |
« Ответ #12 : 30 Сентябрь 2007, 10:09:08 » |
|
Вот с ДГМУ: "Вот решил я завести тему, посвященную риску в медицине. Причем речь идет не только о хирургах, тут как ни как все ясно - стоит чел. по локоть в крови, а если еще и пальчик пошкарябает ... А вот, например, самый банальный терапевт контактирует с кучей народу (больного народу), это мне кажеться с общественным транспортом сравнивать нельзя.
Вот вы насколько боитесь подобного риска? Задумывались ли вы об этом до того как подали документы в ВУЗ?"
|
|
|
|
|
Записан
|
(подпись содержит URL/HTML)
|
|
|
|
alkain
|
 |
« Ответ #13 : 30 Сентябрь 2007, 10:45:59 » |
|
слушай Хирург, ты помнишь еще название темы, которую сам создал?
|
|
|
|
|
Записан
|
(подпись содержит URL/HTML)
|
|
|
|
Pashizm
|
 |
« Ответ #14 : 14 Октябрь 2008, 00:55:38 » |
|
Вакцинироваться надо,хотя бы от НBV!
|
|
|
|
|
Записан
|
То,что меня не убивает-делает сильнее!!!
|
|
|
|
|
|