chehiro
Пользователь
Сообщений: 62
|
 |
« : 14 Май 2007, 16:22:23 » |
|
Напишите пожю границы сердца в норме для 17 лет. Очень надо
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
alkain
|
|
« Ответ #1 : 14 Май 2007, 20:23:21 » |
|
Напишите пожю границы сердца в норме для 17 лет. Очень надо
Совпадает с врехушечным толчком (5е межреберье) |
|
|
|
|
Записан
|
(подпись содержит URL/HTML)
|
|
|
chehiro
Пользователь
Сообщений: 62
|
|
« Ответ #2 : 14 Май 2007, 20:49:18 » |
|
Контуры сердца:
Правый контур, который проходит справа от грудины и отстоит от передней срединной линии в 1-м, 2-м, 3-м межреберьях на 3 см и в 4-м межреберье на 4 см.
Левый контур проходит слева от грудины и отстоит от передней срединной линии в 1-м и 2-м межреберьях на 3 см, в 3-м межреберье на 4 см, в 4-м межреберье на 7 см и в 5-м межреберье на 7,5см.
Это норма?????
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
alkain
|
|
« Ответ #3 : 14 Май 2007, 20:56:10 » |
|
Это не правильная формулировка! Какие границы имеются ввиду? Абсолютные или относительные?
|
|
|
|
|
Записан
|
(подпись содержит URL/HTML)
|
|
|
chehiro
Пользователь
Сообщений: 62
|
|
« Ответ #4 : 14 Май 2007, 21:24:13 » |
|
какие нужно указывать в стории болезни? Можешь написать, то что в норме пишут в анамнезе?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Василиса
Гость
|
 |
« Ответ #5 : 14 Май 2007, 21:37:56 » |
|
Простите, я запуталась: контур или тупость? Если это приведены данные перкуссии, то где верхняя граница?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Franky
Гость
|
|
« Ответ #6 : 14 Май 2007, 21:51:38 » |
|
В истории нужно упоминать и те границы, и другие.) А контур и тупость - примерно одно и то же, вданном случае.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Шмель
|
|
« Ответ #7 : 14 Май 2007, 22:41:50 » |
|
chehiro зачем тебе все эти межреберья?
Начнем с методики: по среднеключичной линии находим нижнюю границу правого легкого, отступаем на 2 межреберья вверх и перкутируем по межреберью в сторону грудины (в норме 0,5 см не доходя до грудины) - это правая
По левой среднеключичной перкутируем вниз до появления притупления/тупости - это верхняя (в норме 3 ребро/межреберье)
А левая граница - это верхушечный толчок (норма 5 межреберье на 1,5-2 см левее сосковой линии, но может варьировать в зависимости от конституции)
|
|
|
|
|
Записан
|
Exide dum dolor est
|
|
|
|
Василиса
Гость
|
|
« Ответ #8 : 14 Май 2007, 22:52:33 » |
|
Шмель, вот за что уважаю-за основательность и конкретику :) ну а судя по данным- поперечник получается 11,5 см- это в пределах возрастной нормы.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
alkain
|
|
« Ответ #9 : 15 Май 2007, 12:35:16 » |
|
А нас учили, что при определении правой границы, от печеночной тупости отступают на одно межреберье вверх.
|
|
|
|
|
Записан
|
(подпись содержит URL/HTML)
|
|
|
|
Василиса
Гость
|
|
« Ответ #10 : 15 Май 2007, 15:22:35 » |
|
нам говорят найти уровень стояния диафрагмы и подняться на одно межреберье. но смысл-то один и тот же :)
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
alkain
|
|
« Ответ #11 : 15 Май 2007, 21:58:06 » |
|
нам говорят найти уровень стояния диафрагмы и подняться на одно межреберье. но смысл-то один и тот же :)
Да нет, Шмель говорит, что 2 межреберья. |
|
|
|
|
Записан
|
(подпись содержит URL/HTML)
|
|
|
|
Василиса
Гость
|
|
« Ответ #12 : 16 Май 2007, 00:29:28 » |
|
Ну на терапии говорят одно- два, на педиатрии одно. Ты считаешь, это суть важно?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
alkain
|
|
« Ответ #13 : 16 Май 2007, 08:14:29 » |
|
Считаю важно, эти алгоритмы разработали люди не глупее сидящих здесь. Есть позиции, для них соответствующие нормы, а если Вы берете на межреберье вверх, то и норма там уже другая (межреберье, это не 1см, а все 3-4).
|
|
|
|
|
Записан
|
(подпись содержит URL/HTML)
|
|
|
Anatom
Новичок
Сообщений: 9
Здраствуйте, я ваш личный патологоанатом.
|
|
« Ответ #14 : 05 Январь 2008, 09:32:14 » |
|
Считаю важно, эти алгоритмы разработали люди не глупее сидящих здесь. Есть позиции, для них соответствующие нормы, а если Вы берете на межреберье вверх, то и норма там уже другая (межреберье, это не 1см, а все 3-4).
Согласен. У нас И на терапии и на педиатрии на 1 ребро вверх говорят. |
|
|
|
|
Записан
|
Она была хорошо сложена, но всётаки правая рука торчала из чемодана...
|
|
|
|
|
|
